07:31 

О сексе...

Нэйта
Иногда лучше молчать
После поста о суккубах и инкубах невольно задумалась о сексе. Дома (=во Вселенной) секс – это не табуированная тема, но его как-то… Насколько мы помним и сравнивали, о нем говорят или с любимыми, или со специалистами… Там, врачами или кем-то, близком по понятию. Дружба у нас была совершенно без секса или сексуальных каких-то авансов. Флирт как-то…Мягче, чем на Терре, тоньше, что ли. Не уверена, подойдёт ли такое слово, но – интеллектуальнее. Мне кажется, что некоторыми обитателями Терры он бы не был понят как флирт.

В спальню посторонние вообще не заходят, свои – очень редко. Это… Лично, как полезть в чужой дневник, не знаю. Личное пространство. На Терре часто очень скучено, а я помню больше пространства… И комнаты больше, и пространства на каждого тоже получалось как-то больше… И поэтому даже дать рядом находится с собой можно только своим. А обниматься, прикасаться, часто вторгаться в личную зону – уже интимно. Ну, обниматься, конечно, можно было по-разному, но друзья обычно реже обнимаются. Да и друг друга без повода не теребят. Резкие же попытки на кого-нибудь наскочить, обнять, полезть могут вызвать желание ударить, отшатнуться. И ударить хорошо еще, если физически, а не энергетически, магией…

Раньше всех сексом начинают заниматься самые младшие расы. У старших – самое позднее созревание… Исключением становятся близнецы и, если я ничего не путаю, тройняшки. Вроде бы они сразу были партнерами и навсегда, им не нужно было кого-то искать себе… Ну близнецы могли, но только всерьез. К несерьезному сильно друг друга ревновали вроде. Тройняшкам так вообще никто не был нужен. И хотя разница в возрасте у них была по минутам, все равно кто-то был старшим, кто-то средним, а кто-то – младшим.

читать дальше


@темы: размышления, иномирное

URL
Комментарии
2014-08-21 в 07:52 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
У "иномирцев" все сводится к тому, что где то там было хорошо, а тут все как то не так. И вот тут появляются вопросы. Как же так получается, что людей занесло сюда?, и где гарантия, что потом они родятся не здесь же?.....

2014-08-21 в 08:37 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, а у меня все сводится именно к этому? не замечала.По-моему я о разном рассказываю.
ну и на Терре рекордное число лиц с отклонениями. А там где их много, хорошо не будет. Логично.
Гарантия? Уйти отсюда.

URL
2014-08-21 в 08:54 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Ну это общая тенденция, не обязательно в каждом посте. Так мне стало казаться после наблюдения за разными иномирцами.
А что такое отклонения? Отклонения от чего? И как определили, что таких лиц здесь больше?
Ну всегда кажется, что хорошо там, где нас нет, так как вспоминается чаще хорошее, а далекие проблемы не особо волнуют.
Ну может такое место не одно, может есть кучу других таких же мест.
У вас есть какие то предположения по какому принципу существа попадают в конкретное место? И почему именно здесь все так плохо?

2014-08-21 в 12:05 

Сова Эррла
С нами божья милость и сова с пулеметом(с) Maître Hibou. Ужасное, большое и искреннее Зло.
Нэйта, В спальню посторонние вообще не заходят, свои – очень редко. Это… Лично, как полезть в чужой дневник, не знаю. Личное пространство. На Терре часто очень скучено, а я помню больше пространства…
ну, это смотря где. В странах бывшего СССР, да, что такое личное пространство мало кто понимает. К тому же квартиры маленькие, мало у кого бывает своя комната. Все живут друг у друга на голове. Какое уж тут пространство.
Но в странах Европы и США по возможности уважения к личному пространству больше. И там в спальню вот так без спроса не зайдешь. Тут , как мне кажеться, уже не от мира зависит, а скорее от страны проживания.

И ударить хорошо еще, если физически, а не энергетически, магией…
кстати. на Земле это правило не лезть без спроса, тем более в энергетическом плане . мало кто соблюдает. А ведь получить удар от непрошенного взаимодействия и тут можно. У меня бывали случаи, когда ко мне пытались подключиться в энерго плане без моего ведома, сразу получали. Причем это на автомате происходит. А потом "Сова, злая! Сова, агрессивная". А вот нефиг лезть.)))

а как ты относишься к БДСМу? Когда по правилам, согласию и с соблюдением техники безопасности?

2014-08-21 в 12:44 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, про разных иномирцев ничего не знаю. Я могу отвечать только за себя.

Отклонений от нормы. Предупреждая возможный вопрос о норме: под нормой я имею в виду тех, у кого нормальный контакт с собой, кто хорошо чувствует себя... может разобраться, чего он хочет, чувствует связь со своей семьей и так далее. Определять? Я не определяла, это просто чувствуется. Можно посмотреть вокруг себя ... Даже если не считать количество пациентов психиатров, психотерапевтов... почти у каждого человека есть то, что называется тараканами. И все уже привыкли считать это нормой. А между тем это не норма - считать у себя нормой какие-то отклонения, глюки, установки, которые искажают контакт с собой и с действительностью. Очень многие не понимают, зачем живут... многие не понимают себя, я о понимании других уже молчу. Мало кто реально может жить так, как хочет... Перечислять очень долго. И здесь нет ни одной линии... Природа, родители или дети... Да любой вопрос возьмите! И столько проблем...
Я не говорю, что здесь плохо. Здесь... искаженно, не знаю, как назвать. Почему именно здесь? Потому что здесь собралось много тех, кто потерял себя. Мне так... видится. Думаю, что искаженные сюда попали, чтобы вернуться к себе. Это было бы разумно.

URL
2014-08-21 в 12:47 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Сова Эррла, про страны - не спорю, но вообще я помню намного большие пространства все-таки... чем есть на одного в Европе и в США... Хотя да, там уважают больше... и хорошо ;)

С лезть...ну действительно нефиг. :-D

БДСМ? Я его не понимаю. Он мне кажется совершенно пустым и бессмысленным, ничего не дающим... И как будто бы заигрывающий с такими вещами, с которыми не нужно.
Про согласие - а зачем его вообще нужно оговаривать отдельно? Разве обычный секс не по согласию? С техникой безопасности - тоже самое... чувствую подвох.

URL
2014-08-21 в 12:54 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Нэйта, Здесь... искаженно, не знаю, как назвать. Почему именно здесь? Потому что здесь собралось много тех, кто потерял себя. Мне так... видится. Думаю, что искаженные сюда попали, чтобы вернуться к себе. Это было бы разумно.
Т.е. этот мир воспринимается как некая больничка?

2014-08-21 в 12:56 

Сова Эррла
С нами божья милость и сова с пулеметом(с) Maître Hibou. Ужасное, большое и искреннее Зло.
Нэйта, Про согласие - а зачем его вообще нужно оговаривать отдельно?
насколько далеко можно зайти, я думаю. Могут же быть вещи, которые один из партнеров не приемлет.
Я чего собственно, спросила. Просто много ковыряла тему темной стороны личности. Почему то на Земле, замечала у многих идет стойкое неприятие темной стороны себя. Отторжение и забивание на этот аспект. А это опасная практика. Темная сторона полезная и необходимая вещь, но она нуждается в контроле и ..некоем понимании. Может БДСМ этому способствует, хз

2014-08-21 в 13:00 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Интересно.
Контакт с собой.......это такое понятие, которое абстрактно вроде как ясное, но если попытаться разобраться конкретно, то совершенно непонятно что это, и как определить его наличие или отсутствие.....
Самое что интересное, люди, считающие себя существами из другого мира (я не имею ввиду тебя в данном случае) , имеют повышенное содержание тараканов в голове, кучу комплексов, обычно очень нервно на все реагируют почему то. И они совсем не считают, что тут оздоравливаются, скорее наоборот....
С одной стороны логично, что установки и отклонения это не норма. Но является ли нормой общественные установки..... Если даже в разных странах одно и тоже может быть и нормой и отклонением. Если говорить о другом мире, то так же, можно ли какую то общественную установку считать нормой.....
Некоторые философы вообще считали, что сумасшедшие это как раз те люди, которые стали нормальными, а на самом деле ненормальные все остальные.
А ты знаешь зачем живешь?
Жить так как хочешь невозможно в обществе впринципе, потому как у общества другие цели. И, боюсь, нереально создать общество, в котором желания каждого человека совпадали с целями всего общества.....

2014-08-21 в 13:03 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок,
Самое что интересное, люди, считающие себя существами из другого мира (я не имею ввиду тебя в данном случае) , имеют повышенное содержание тараканов в голове, кучу комплексов, обычно очень нервно на все реагируют почему то. И они совсем не считают, что тут оздоравливаются, скорее наоборот....
Прямо таки все? Зачем обобщать?

И, боюсь, нереально создать общество, в котором желания каждого человека совпадали с целями всего общества.....
Может это иллюзия? Человеческий организм представляет пример подобного общества, основанного на синергии. Если что-то пока не существует, это не значит, что оно невозможно.

2014-08-21 в 13:04 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Те, которых я встречал конечно и с которыми общался ) Полагаю, что конечно не все такие, но многие, почему то.

2014-08-21 в 13:07 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, видимо вы таких притягиваете :) У меня обратная ситуация — у всех достаточно неплохая степень осознанности и понятие, зачем они здесь. Радость от пребывания здесь и сейчас, постоянная работа, наслаждение игрой. Тараканов куда меньше, чем у "обычных" людей. Хотя, что есть обычный человек? )))

2014-08-21 в 13:22 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Так уже пытались что то подобное сделать, и ничем хорошим это не закончилось пока.
У каждого человека свои желания, и когда много людей, то желания обязательно будут противоречить. А уж цели общества в целом, которое должно выживать в соседстве с другими обществами обязательно будет противоречить чьим то желаниям.
Ну например, не хватает продовольствия, общество вынуждено оправлять своих членов добывать продовольствие, даже если они не хотят.
Так же и с войной. Если солдаты не будут воевать, то это общество будет поглощено другим обществом. Но каждый конкретный солдат умирать то не особо хочет....
Получается общество без насилия невозможно. И жить выполняя только свои желания, можно только совершенно одному, и то рискуешь умереть с голоду или еще от чего.
Вот поэтому я не представляю как в нашем мире может существовать такое общество, по крайней мере в физическом мире.....может быть есть мир, в которых физических потребностей нет.....

2014-08-21 в 13:25 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Скорее я пытаюсь их понять....а так что бы я притягивал людей с тараканами, этого не замечал, хотя разные попадаются.
Да и мне кажется, людей без тараканов вообще нет, у всех какие то установки, что делать, жизненный опыт...

2014-08-21 в 13:32 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Лотильда, не совсем. Как место выбора, я думаю.

Сова Эррла, для меня БДСМ - это заигрывание с проблемами, которые нужно решать...
Темная сторона - а что подразумевается? Право на ошибку, недостатки характера? В таком случае... зачем выделять? Пороки? нужно убирать.

URL
2014-08-21 в 13:41 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, когда связь с собой есть - это никакое не абстрактное понятие, а весьма конкретное. Абстрактным оно становится у тех, кто его потерял... Извините, если звучит жестко, но я не знаю, как сказать это другим образом. По поводу норм, морали, философии, что принято в других странах... Это взгляд несколько не туда. Наружу. Подмена внутреннего ориентира внешними. Что приемлемо, что нет, что такое хорошо, а что такое плохо (как у маленьких детей ;) ) идет изнутри. И должно быть, даже если лишить нелюдя социума. Он может сойти с ума, но собой останется. И связь сохранит.
То... что привязано к внешнему ... От него и зависит. А если связь с внутренним, база идет изнутри - это дает стержень.

У каждого человека свои желания, и когда много людей, то желания обязательно будут противоречить. А уж цели общества в целом, которое должно выживать в соседстве с другими обществами обязательно будет противоречить чьим то желаниям.
Ну например, не хватает продовольствия, общество вынуждено оправлять своих членов добывать продовольствие, даже если они не хотят.
Так же и с войной. Если солдаты не будут воевать, то это общество будет поглощено другим обществом. Но каждый конкретный солдат умирать то не особо хочет....
Получается общество без насилия невозможно. И жить выполняя только свои желания, можно только совершенно одному, и то рискуешь умереть с голоду или еще от чего.
Вот поэтому я не представляю как в нашем мире может существовать такое общество, по крайней мере в физическом мире.....может быть есть мир, в которых физических потребностей нет.....


А можно я отвечу?;) Без насилия можно жить. Если изначально просто не терять связи с собой, а "ты" и даже совокупность "ты" подбирается и выбирается такая, чтобы друг другу не противоречить. У нас Дома считалось, что это происходит за счет свободным выбором и за счет того, что те, чьи желания и выборы способны настолько начать вступать в конфликт друг с другом, никогда не пересекутся. Никак... Есть много разных нелюдей. И они по сути не могут захотеть или выбрать то, что повредит им или друг другу. Это просто. Но... Они потеряли контакт с собой, перестали быть собой. А уже не-они захотели, выбрали...Так и пошла война, о которой я писала. :-/

URL
2014-08-21 в 13:41 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Говорят, что некоторые болевые ощущения, в случае возбуждения, доставляют удовольствие. БДСМ это конечно жестко, но если небольшие болевые ощущения доставляют удовольствие, то вполне возможно, люди, практикуя это, могут дойти и до наслаждения сильной болью.....
Почему боль это что то плохое, если ты ее доставляешь фактически себе? Партнер просто в этом помогает.....

2014-08-21 в 13:44 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, потому что боль не предназначена для доставления себе удовольствия. Боль является сигналом, свидетельствующим о нарушении. Если приучивать себя к тому, что боли можно не бояться, это нормально, то однажды это приведет к саморазрушению. Почему-то от аутоагрессии лечат. Когда себя режут там...Хотя вроде это тоже что-то дает, успокаивает. Но врачи считают, что это не здорово, лечат вот. Не зря же? ;)

URL
2014-08-21 в 13:46 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Внутренние ориентиры....да, понимаю о чем вы. Вот только как их отличить от внешних? Может быть это результат воспитания, то есть внешний ориентир по сути.......

Про противоречия, это конечно звучит вроде бы логично, но я не видел ни одного примера, что бы гарантировать непересечение желаний.... Ведь многие желания идут от подсознания, которым человек не может полностью управлять.....

2014-08-21 в 13:48 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Боль, это один из сигналов мозга. Вот я когда бреюсь, чувствую сигналы боли от волос. Мне не больно, но мозг мгновенно просыпается. Так что же теперь не бриться.... )

2014-08-21 в 13:51 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, разбираться в себе, прислушиваться к себе...Очень многие мудрые учения возводят к предложению познать себя. Воспитание воспитанием...Но если мы говорим о нелюдях, то за веками или цифрами куда более внушительными внешнее рано или поздно слетает как шелуха. Приживается то, что мы принимаем. А принимаем мы из-за себя...вот тут и надо разбираться.
Подсознание...не согласна, что оно неподконтрольно. Оно просто неподконтрольно теми способами, которыми контролируется обычно сознание... или теми методами работы... ;)

О противоречиях - вы не видели их на Терре?

URL
2014-08-21 в 13:51 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, И если говорить о лечении...то лечат в соответствии с нормами нашего общества, здесь.....а мы уже говорили, что само общество нездорово. Следовательно если есть какая то общая норма, то любое лечение в нашем обществе может оказаться не лечением, а наоборот прививанием заболевания возможно здоровому человеку....

2014-08-21 в 13:53 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, именно от волос, а не от кожи? ;)
Бриться можно по-разному. Можно отрастить бороду. Но мы не о том. Есть случаи, когда боль нужно перетерпеть. Лечение, например. Но делать боль источником удовольствия - это приучивать себя не к тому. Да и смысл БДСМ не только в боли... Иначе это бы не отличалось от жесткого секса... в котором вот я как раз не вижу ничего такого.

URL
2014-08-21 в 13:55 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, выделяю, чтобы не запутаться

И если говорить о лечении...то лечат в соответствии с нормами нашего общества, здесь.....а мы уже говорили, что само общество нездорово. Следовательно если есть какая то общая норма, то любое лечение в нашем обществе может оказаться не лечением, а наоборот прививанием заболевания возможно здоровому человеку....

А я не говорила, что Терра - это больничка. Это место выбора. Лечить же внутренне и то, над чем важно иметь контроль лишь самому.. и доступ, можешь лишь ты сам. Поэтому без разницы какое общество. А больное общество... Да, провоцирует. Еще одно доказательство того, что искажение не есть хорошо.

URL
2014-08-21 в 13:57 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Кто его знает, реально есть какие либо отличия людей и нелюдей. Только то, что нелюди помнят то, что было в другой жизни.
Я знаю, что на подсознание можно воздействовать и делал это не раз. Вопрос в другом, насколько полно возможно это воздействие. Ну например что такое любовь? Какая то команда от подсознания.... Я не видел никого, кто реально смог бы это контролировать. А ведь это тоже очень частая почва для конфликтов и пересечения интересов.

Я не видел ни одного человека, который мог бы обеспечить непересечение своих желаний, с желаниями других людей.

2014-08-21 в 13:58 

Сова Эррла
С нами божья милость и сова с пулеметом(с) Maître Hibou. Ужасное, большое и искреннее Зло.
Нэйта, Темная сторона - а что подразумевается? Право на ошибку, недостатки характера? В таком случае... зачем выделять? Пороки? нужно убирать.
нет, это не порок и не право на ошибку, в моем понимании.
Темная сторона это набор необходимых для выживания, инстинктов, некий способ мышления в стрессовых ситуациях, ту да же можно добавить инстинкт охотника, удовольствие от поимки жертвы (добычи). Опираясь на свой опыт, скажу, что контролируемая темная сторона - очень полезна. Но,чтобы контролировать, нужно осознавать что она у тебя есть, и что само ее наличие вовсе не плохо. Приведу как пример свою любимое изречение. " НЕ нужно путать человека, уничтожившего своих демонов с тем, кто подчинил их своей воле"
Очень хорошо показано владение эмоциями и темной стороной в фильме Эквилибриум, а именно, в конце картины.

для меня БДСМ - это заигрывание с проблемами, которые нужно решать...
к слову, я не практикую БДСМ, просто изучаю само явление. Когда человек себя режет, дабы унять духовную боль, заменяя одно неприятное ощущение на другое - это да, проблема. Ибо ему что так плохо, что так плохо.
БДСМ же бывает разный. Его нельзя чесать под одну гребенку. Опять таки, сущности тут собрались разные, у каждого разные потребности. У одних, скажем, есть необходимость в более ярких ощущениях, которые нежное прикосновение дать не может. Конечно, можно лично для себя считать этот вид сексуальных игр неприемлемым. Но говорить как правильно для всех , не стоит. Долгое время само получение удовольствия от секса считалось греховным, и фуу, и извращение, и только для продолжения рода.

2014-08-21 в 13:59 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Не знаю...ну режутся же волосы, а не кожа. И это ощущения не прикосновения, а именно как будто боль, но боль от которой не больно. То есть сам сигнал сильнее боли. Как то так.

2014-08-21 в 14:01 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, наши желания с любимыми не пересекаются до необходимости насилия... Другое дело, что тут верить на слово и остается. А видели... Опять же, речь о Терре? Так здесь и собраны те, у кого они пересекаться начали... о чем и речь.
Отличия людей и нелюдей... Для начала нужно сказать, кто такие люди :-D Или выявить какую-то одну группу...
Любовь - это не команда от подсознания, а выбор... в который обычно при здоровой психике включен весь... человек. Ну или нелюдь.

URL
2014-08-21 в 14:02 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Не знаю...ну режутся же волосы, а не кожа. И это ощущения не прикосновения, а именно как будто боль, но боль от которой не больно. То есть сам сигнал сильнее боли. Как то так.

ну...не знаю, ошибка сигналов? ;) Но мне кажется, это ... Не о том пример.

URL
2014-08-21 в 14:03 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Ну понятно что о Терре, другого мира я все равно не знаю, так что могу говорить только об этом )

Выбор подразумевает осознанность, а любовь неосознана, сколько раз замечал....

2014-08-21 в 14:04 

Сова Эррла
С нами божья милость и сова с пулеметом(с) Maître Hibou. Ужасное, большое и искреннее Зло.
Нэйта, о,кстати, хотела спросить. В чем для вас отличие между БДСМом и жестким сексом? Раз уж такой пост.

2014-08-21 в 14:05 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Я не говорю про насилие. Ну вот например ты любишь этих людей, где гарантия, что в них не влюбится кто то еще? И не обязательно они будут отвечать взаимностью. Но пересечение интересов уже есть.....

2014-08-21 в 14:08 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Ну мне кажется это была боль от волос. Было как то повредил ноготь. Но он сломался не до конца, ножниц под рукой не было, пришлось дорывать рукой, что бы не болтался. Я боли не чувствовал, но это была такая боль...ну это как молния в голову ударила. Но обычной боли не было.

2014-08-21 в 14:26 

Нэйта
Иногда лучше молчать
нет, это не порок и не право на ошибку, в моем понимании.
Темная сторона это набор необходимых для выживания, инстинктов, некий способ мышления в стрессовых ситуациях, ту да же можно добавить инстинкт охотника, удовольствие от поимки жертвы (добычи). Опираясь на свой опыт, скажу, что контролируемая темная сторона - очень полезна. Но,чтобы контролировать, нужно осознавать что она у тебя есть, и что само ее наличие вовсе не плохо. Приведу как пример свою любимое изречение. " НЕ нужно путать человека, уничтожившего своих демонов с тем, кто подчинил их своей воле"
Очень хорошо показано владение эмоциями и темной стороной в фильме Эквилибриум, а именно, в конце картины.


в таком случае почему бы просто не знать это о себе и все? Я на войне и убить могу...Хотя в обычной жизни я милая, добрая и мягкая ;) И эти слова - не пустое женское кокетство. Но... Выделять как-то о себе... не знаю. Зачем?

к слову, я не практикую БДСМ, просто изучаю само явление. Когда человек себя режет, дабы унять духовную боль, заменяя одно неприятное ощущение на другое - это да, проблема. Ибо ему что так плохо, что так плохо.
БДСМ же бывает разный. Его нельзя чесать под одну гребенку. Опять таки, сущности тут собрались разные, у каждого разные потребности. У одних, скажем, есть необходимость в более ярких ощущениях, которые нежное прикосновение дать не может. Конечно, можно лично для себя считать этот вид сексуальных игр неприемлемым. Но говорить как правильно для всех , не стоит. Долгое время само получение удовольствия от секса считалось греховным, и фуу, и извращение, и только для продолжения рода.


Про разный БДСМ поверю на слово... Не разбиралась. Да, все разные, поэтому и Терра. Думаю, чтобы разделить еще. Не как там по Библии - семена от плевел... а просто.
Яркие ощущения могут быть и от жесткого секса...Чем он отличается от БДСМа? Это просто жесткий секс, без даже пусть и игрового, но наказания, унижения... Не знаю, имитации каких-то сомнительных сцен из жизни. Часто жесткий секс нельзя там... спланировать... Ну вот охватила страсть, захотелось и...

URL
2014-08-21 в 14:28 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Выбор подразумевает осознанность, а любовь неосознана, сколько раз замечал....


Выбор подразумевает в норме осознанность. А если человек не живет осознанно, то что это, он уже выборов не делает? Не... Он делает выбор не жить осознанно и не выбирать осознанно. И получает плохо осознанные выборы как последствие...как я это вижу.

URL
2014-08-21 в 14:30 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Я не говорю про насилие. Ну вот например ты любишь этих людей, где гарантия, что в них не влюбится кто то еще? И не обязательно они будут отвечать взаимностью. Но пересечение интересов уже есть.....

А я не говорю, что совсем пересечения интересов нет. Но с именно этими людьми отношения уже заведены... все, они заняты. Поэтому у психически здорового сильной привязанности к ним и не появится, если мы все подходим друг другу. А влюбленность и пережить можно... Ну там, стихи, серенады... У нас такое тоже в жизни случалось :-D

URL
2014-08-21 в 14:42 

Сова Эррла
С нами божья милость и сова с пулеметом(с) Maître Hibou. Ужасное, большое и искреннее Зло.
Нэйта, в таком случае почему бы просто не знать это о себе и все? Я на войне и убить могу...Хотя в обычной жизни я милая, добрая и мягкая ;) И эти слова - не пустое женское кокетство. Но... Выделять как-то о себе... не знаю. Зачем?
я выделяю, так как в силу обстоятельств и особенностей расы, имею в этом необходимость. Но, вы правы, иногда можно и просто признавать наличие таких черт, я думаю.
Просто, по моим наблюадениям, часто темные черты характера, даже контролируемые, считают чем то нехорошим.

2014-08-21 в 14:45 

Нэйта
Иногда лучше молчать
ну...опять же, смотря какие. Есть нелюди, которые думают, что для выживания все средства хороши. Я с ними не согласна.
А так... На самом деле мы сейчас слишком общо говорим. Я ж не знаю, о чем речь, о какой ситуации...;)

URL
2014-08-21 в 14:48 

Сова Эррла
С нами божья милость и сова с пулеметом(с) Maître Hibou. Ужасное, большое и искреннее Зло.
Нэйта, Есть нелюди, которые думают, что для выживания все средства хороши. Я с ними не согласна.
я тоже, но это несколько другая степь.
Вообще, вопрос про темную сторону обширный и интересный. И може я накатаю более большой пост, где можно будет более подробно изучить эту тему.

2014-08-21 в 14:50 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Сова Эррла, было бы интересно почитать. А то я не знаю, то ли я поняла...

URL
2014-08-21 в 15:08 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Человек может не жить осознанно, если у него какие то психические отклонения. Само наличие отклонений это вряд ли его выбор. А нормальный человек не может выбрать неосознанную жизнь, даже если со стороны кому то кажется что это так.
Да, влюбленность можно пережить, но это ведет к неудовлетворенности, подавленности. То есть опять же выполнения желаний нет. Кстати любовь это очень частый повод для конфликтов.

2014-08-21 в 15:13 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, ммм... Ну потерять связь с собой нормальные нелюди, как думала я когда-то, тоже не могут. А вот ...

Да, влюбленность можно пережить, но это ведет к неудовлетворенности, подавленности. То есть опять же выполнения желаний нет. Кстати любовь это очень частый повод для конфликтов.

К неудовлетворенности приведет, если настоящая любовь не отвечает взаимностью. А страсти и обуздывать нормально. Опять же, не все желания нужно и полезно выполнять. Ну вот в меня влюбился кто-то, младше моих детей... Нормально ли выполнять такое желание? что мы друг с другом будем делать? :gigi:Не, ребенок повзрослеет и сам все поймет... здоровый этап взросления.

URL
2014-08-21 в 15:23 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Не совсем понял про связь с собой. Есть какой то пример?

Я и не говорю, что их нужно выполнять. Но тогда получается, что в обществе все равно будут неудовлетворенные, пусть даже все скрывающие в себе люди. Но тогда это уже не будет идеальное общество. Выбор этих людей будет зависеть не только от их желаний, но и от неудовлетворенных потребностей. То есть идеальной синергии не будет, что мы и видим в современном обществе. Ведь соучастие все таки есть, взаимопомощь тоже, но этому всему далеко до идеала. И это только одна часть тех проблем, которые делают невозможным существование общества без насилия и с людьми, занимающимися тем, что им нравится.

2014-08-21 в 15:45 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, простите, но вы мыслите шаблонно, касательно общества, индивидуальности и насилия. Рамок нет, все они начинаются и заканчиваются в отдельно взятой голове/головах.

Скорее я пытаюсь их понять....а так что бы я притягивал людей с тараканами, этого не замечал, хотя разные попадаются. Да и мне кажется, людей без тараканов вообще нет, у всех какие то установки, что делать, жизненный опыт...
Но вы сами сказали об определённом типе, который знаете, я говорю что знаю совершенно иного типа нелюдей, которым происходящее тут во благо. Конечно, тараканчики есть у многих, но их масштаб весьма разный. Есть и позитивные заскоки. А если тараканы такие, что мешают получать удовольствие от жизни — то нафиг таких )))

Нэйта, Подсознание...не согласна, что оно неподконтрольно. Оно просто неподконтрольно теми способами, которыми контролируется обычно сознание... или теми методами работы... ;)
Абсолютно согласна! Редко такое слышу и очень рада, что нашла того, кто считает схоже :friend:

Без насилия можно жить. Если изначально просто не терять связи с собой, а "ты" и даже совокупность "ты" подбирается и выбирается такая, чтобы друг другу не противоречить.
И тут тоже солидарна :friend:

2014-08-21 в 15:50 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок,

Я и не говорю, что их нужно выполнять. Но тогда получается, что в обществе все равно будут неудовлетворенные, пусть даже все скрывающие в себе люди. Но тогда это уже не будет идеальное общество. Выбор этих людей будет зависеть не только от их желаний, но и от неудовлетворенных потребностей. То есть идеальной синергии не будет, что мы и видим в современном обществе. Ведь соучастие все таки есть, взаимопомощь тоже, но этому всему далеко до идеала. И это только одна часть тех проблем, которые делают невозможным существование общества без насилия и с людьми, занимающимися тем, что им нравится.

Мне кажется, что у вас все смешалось.
Влюбленность в меня не закончится для нелюдя жутким неудовлетворением... Потому что такое неудовлетворение появляется при сильной потребности, например, во мне... А у него этой потребности не может быть, я занята, все, линии закрыты. Нелюдь влюбится, повосхищается… Но часто ему и большее самому не нужно, ну там восхищаться на расстоянии и все. Или… Если сильные чувства возникли, то… не ко мне. А к придуманному образу. Нужно сесть, успокоиться, подумать там… головой…И понять, что у него в фантазиях, а что на самом деле. Извлечь урок, успокоиться. Но это – нормальная ситуация, часть взросления, повторюсь. Научится что-то делать с эмоциями… Восторженным юношам и девицам местами полезно.

А Терра – другое дело. Тут часто нелюди забывают себя, теряют связь с Домом. Теряют связь со своими…Посмотрите: на что ни глянь, нигде нет гарантий! У влюбленного есть контроль над ситуацией. Он может сесть, разобраться и станет легче. А если легче все равно не становится, значит, дело не во влюбленности, а в чем-нибудь другом посерьезнее… часто страдальцы от чувства любви себя не любят и хотят это себе возместить чувствами других…

А вот если я попаду в больницу с острым приступом аппенденцита, а мне вовремя не помогут… Или любимой…Или Владу, потому что врач – дура, то это ситуация совсем ненормальная и контроля у меня нет. Или если маменька выносит мозг, потому что не может понять, что моя жизнь это моя жизнь, а неудовлетворенность от жизни у нее не потому, что доченька не живет как ей вздумалось…а потому что маменьке своей жизнью бы заняться… Но опять! Контроля у меня нет… Я не вставлю, увы, мозги маменьке. И мою удовлетворенность в нормальной медицине или в умном родителе уже не покроешь глубокими думами…

Первая ситуация может случится и Дома. И в ней нет ничего такого. Вторая – ненормальна.

URL
2014-08-21 в 15:53 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, и про связь с собой, что вы не поняли?

Лотильда, :friend:

URL
2014-08-21 в 16:19 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, А я не говорю, что есть рамки. Общество, насилие и т.д. это вполне определенные понятия. В идеальное общество можно верить, но я не знаю случаев его существования.
Да я не спорю, что и нелюди и люди есть разные.

Нэйта, То есть, как я понял, взаимодействие в обществе должно выстраиваться самими членами общества. То есть каждый настроен на безконфликтную жизнь и на самостоятельное улаживание своих внутренних проблем?
Следовательно для этого требуется определенное воспитание, опять же необходимость загонять людей в определенные рамки.
Любовь это всего лишь один из примеров.
Не забывайте, что люди это не роботы. То что вы привели про того же врача, это тоже пример того, что будет практически в любом обществе. Все делают ошибки, врач может устать, может быть подавлен своими личными проблемами, может просто иметь свою ошибочную точку зрения, и в результате не поможет. А не потому, что он имеет злой умысел.
Конечно я допускаю, что может быть есть какие то нелюди, у которых нет эмоций.....так как только тогда в обществе не будут возникать подобные ситуации, к сожалению.
Мама твоя тоже имеет свое мнение, отличное от твоего и по правилам данного общества, считает, что имеет право вмешиваться в твою жизнь.



и про связь с собой, что вы не поняли?
Вот эту фразу: Ну потерять связь с собой нормальные нелюди, как думала я когда-то, тоже не могут. А вот ...

2014-08-21 в 16:21 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, говорите. Вы мыслите шаблонами у сами установили себе и другим (мысленно) рамки. А я знаю случаи существования других обществ, таких, где все счастливы и занимаются своими делами, ярко проявляя индивидуальность и не делая окружающим неприятно этим. Сообразно этому знанию уверена в том, что и здесь постепенно можно подобное воплотить. Но для этого многим придётся избавиться от внутренних рамок и шаблонов и научиться слушать голос своей души. Что такое идеал?

2014-08-21 в 16:27 

Нэйта
Иногда лучше молчать
То есть, как я понял, взаимодействие в обществе должно выстраиваться самими членами общества. То есть каждый настроен на безконфликтную жизнь и на самостоятельное улаживание своих внутренних проблем?

Да, самими, но есть и институты общества... И различные контролирующие организации. И магия... Не только самими.
не на безконфликтное. Просто есть то, что нормально, а есть то, что нет.

Следовательно для этого требуется определенное воспитание, опять же необходимость загонять людей в определенные рамки.
Любовь это всего лишь один из примеров.


Это не рамки и не вопрос воспитания, повторюсь. Это вопрос разумности... Разумно решать самому проблемы внутри, потому что их все равно никто другой не решит. И попытки передать другому решение такого конфликта лишь отложит. Разумно разбираться с эмоциями.

Не забывайте, что люди это не роботы. То что вы привели про того же врача, это тоже пример того, что будет практически в любом обществе. Все делают ошибки, врач может устать, может быть подавлен своими личными проблемами, может просто иметь свою ошибочную точку зрения, и в результате не поможет. А не потому, что он имеет злой умысел.

Я имела в виду некомпетентность, которая есть у нас повсеместно. Медицина в Европе и в СНГ - не сравнить. В СНГ не допустима, в Европе ближе к норме. Но и там, и там человеческий фактор...есть. Да.

Конечно я допускаю, что может быть есть какие то нелюди, у которых нет эмоций.....так как только тогда в обществе не будут возникать подобные ситуации, к сожалению.

Я не описывала ситуацию без эмоций, а контроля над ними... Мне кажется, что вы меня как-то не так читаете.

Мама твоя тоже имеет свое мнение, отличное от твоего и по правилам данного общества, считает, что имеет право вмешиваться в твою жизнь.

Она не моя мама, у нас с ней нет настоящей близости, она высказывает абсурдные идеи, не подходящие мне и моей жизни... И она не хочет меня узнавать. Она могла бы это все понять, а не страдать на пустом месте. Это вопрос ее ответственности. И ненормально, что взрослый человек настолько не может... разобраться с мозгами?Увы.

и про связь с собой, что вы не поняли?
Вот эту фразу: Ну потерять связь с собой нормальные нелюди, как думала я когда-то, тоже не могут. А вот ...


И что в ней непонятного? Да, ненормально терять связь с собой. Я не думала, что это увижу. Увидела, увы.

URL
2014-08-21 в 16:28 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Про она не моя мама - я имела в виду: она на самом деле не моя мама...поэтому и связи между нами такой уж нет. ;)

URL
2014-08-21 в 16:58 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Ну что вы на меня шаблонов то навесили. Я не устанавливаю никому рамки. Ну если знаете такое общество, то приведите пример, на каких принципах оно вообще держится.

Нэйта, Разумно решать самому проблемы внутри, потому что их все равно никто другой не решит. И попытки передать другому решение такого конфликта лишь отложит. Разумно разбираться с эмоциями.
Я это понимаю. Но ведь необходимо, что бы все общество это понимало. Как это обеспечить? Если найдется тот, кто попрет против правил, то и другие так же захотят. У нас тоже немало людей, которые руководствуются этими принципами, ну или по крайней мере стараются, но они не могут изменить положение вещей.

Она не моя мама, у нас с ней нет настоящей близости, она высказывает абсурдные идеи, не подходящие мне и моей жизни... И она не хочет меня узнавать. Она могла бы это все понять, а не страдать на пустом месте. Это вопрос ее ответственности. И ненормально, что взрослый человек настолько не может... разобраться с мозгами?Увы.
Не твоя в смысле, что не из того мира где ты родилась первый раз? Ну она же этого не знает.....
У нее не стыкуется твое поведение с ее понятиями о жизни. Обычная конфликтная ситуация, когда люди друг друга не понимают. У вас разве все друг друга понимают? Никогда не имеют разных мнений и пониманий ситуаций?
Она считает что ты не можешь разобраться с мозгами, ты что она. Ты сама говорила, что в том мире принято держать в себе и мысленно решать проблему. Ты не можешь избавиться от нее, но ты можешь перестать воспринимать ее как проблему и наладить контакт. Иначе получается, ты сама перенимаешь те привычки, которые свойственны местным обитателям.
Неужели в той твоей жизни невозможны были конфликты с родственниками, или может ты просто это забыло. Плохое часто забывается со временем....

И что в ней непонятного? Да, ненормально терять связь с собой. Я не думала, что это увижу. Увидела, увы.
В ней подразумевается какой то конкретный пример, то ли из обсуждения, то ли еще откуда. Вот и хочется конкретней узнать, кто потерял связь с собой и как это проявилось.

2014-08-21 в 17:08 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, я ничего не навешиваю, просто не люблю ограничений в мышлении. Слово невозможно — показатель.

приведите пример, на каких принципах оно вообще держится.
На принципах максимально возможного воплощения индивидуальных данностей, соответствующих "высшему я" некой личности. Собственно то, о чём говорит Нэйта, как о "соответствии себе" и "связи с собой".

2014-08-21 в 17:12 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Ну хорошо. А как определить индивидуальные данности личности?

2014-08-21 в 17:15 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Я это понимаю. Но ведь необходимо, что бы все общество это понимало. Как это обеспечить? Если найдется тот, кто попрет против правил, то и другие так же захотят. У нас тоже немало людей, которые руководствуются этими принципами, ну или по крайней мере стараются, но они не могут изменить положение вещей.

Обеспечивается это довольно легко: базовые понятия приемлемости для всех одинаковы. И это гарантируется не установками извне, а изнутри.
Всем нормальна магия. Всем ненормально то же изнасилование. Есть базовые моменты и общее понятие ... ну там что такое любовь, секс, дружба, семья. Оно общее для всей Вселенной... потому что идет из понятия базы, сути... назовите как хотите... и поддерживается магией, которая вне границ стран, миров. Терра стала исключением, здесь это не поддерживается, чтобы можно было свободно выбрать, совершенно свободно.

Не твоя в смысле, что не из того мира где ты родилась первый раз? Ну она же этого не знает.....

Знает или нет,но между нами нет нужной связи и близости, чтобы ей нужно было так лезть ко мне.

У нее не стыкуется твое поведение с ее понятиями о жизни. Обычная конфликтная ситуация, когда люди друг друга не понимают. У вас разве все друг друга понимают? Никогда не имеют разных мнений и пониманий ситуаций?

Имеют. Но учатся друг друга понимать, разбираются в ситуации, а не лезут напролом. Она этого делать не хочет. У нас такого нет... с таким шлют...к психиатрам.

Она считает что ты не можешь разобраться с мозгами, ты что она. Ты сама говорила, что в том мире принято держать в себе и мысленно решать проблему. Ты не можешь избавиться от нее, но ты можешь перестать воспринимать ее как проблему и наладить контакт. Иначе получается, ты сама перенимаешь те привычки, которые свойственны местным обитателям.

Мм, опять я не понимаю, как меня читают. :-D Я говорила, что принято решать внутренне свои внутренние проблемы. Ее проблемы - не мои внутренние проблемы. Наладить контакт с ней для меня значит либо начать врать, либо жить не своей жизнью. И то, и то неприемлемо. У нас не требуют неприемлемого. А здесь, на Терре - легко. Вот в чем кардинальная разница.

Неужели в той твоей жизни невозможны были конфликты с родственниками, или может ты просто это забыло. Плохое часто забывается со временем....

конфликты есть, но не требование неприемлемого для других.

В ней подразумевается какой то конкретный пример, то ли из обсуждения, то ли еще откуда. Вот и хочется конкретней узнать, кто потерял связь с собой и как это проявилось.

Примеров очень много. Взять эту же женщину, при нормальном контакте с собой она бы не страдала на пустом месте, а взяла бы и воспользовалась интеллектом.
Это не ситуация ... я считаю, она считает, кто из нас прав непонятно. Это объективная ситуация, объективность доказывается логикой. Все не так страшно и не так сложно. :-D

URL
2014-08-21 в 17:15 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, это определяет сама личность при помощи выстраивания контакта с собой. Для этого стоит учиться общаться со своей душой. Тонкий процесс требует времени.

2014-08-21 в 17:20 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, То есть дело в магии...... но здесь то магии нет.....
Ну понятно.

Лотильда, То есть опять же с помощью магии?

2014-08-21 в 17:23 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, при чём тут магия? ))) И что вы подразумеваете под этим словом?

2014-08-21 в 17:27 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Под магией я ничего особенного не подразумеваю, это понятие вы использовали, вот я и спрашиваю.
Что тогда подразумевается под общением со своей душой?

2014-08-21 в 17:32 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, А вера в бога там есть?

2014-08-21 в 18:06 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, нет, дело не в магии ... Просто магия позволяет это легче унифицировать.
Если вам угодно - у нас рождаются строго унифицированные души... :-D Фейс-контроль на входе!
Извините, но я не знаю... давайте договоримся, что я плохо умею объяснять?

Лотильда, может, больше примеров, примеров больше?



Переменчивый ветерок, да, вера вполне есть, почему бы не быть.

Слушайте... Ну вот представьте себе... скажем, вам же не нужно объяснять, зачем нужно дышать? Или разговаривать при желании общаться?
Есть вещи, которые логичны... понятны...

URL
2014-08-21 в 19:14 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Да нет, в основном понятно, что не ясно я уточняю )
Вот унифицированные души я слабо представляю. Ну в некоторой степени и здесь люди унифицированы, но все таки различных особенностей очень много.
Хотя если есть унификация, тогда можно и идеальное общество построить.
Но тогда из этого следует, что на земле такое не возможно....здесь с унификацией и определением места личности очень все запутано.....

Ну зачем дышать и общаться, это вполне объяснимо, хотя бы с биологической точки зрения, или с социальной. )
Но вы же имеете информацию и о том и об этом мире. Значит имеете возможность сравнивать. А сравнение это и есть самый главный способ объяснения.

2014-08-21 в 19:18 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, про унификацию я шутила.
скажем...есть базовые моменты, есть логика. Единая магия с едиными принципами тоже объединяет во многом.
А еще для исполнения желаний Дома больше возможностей. Если что-то совсем уж не нравится в одном мире - иди в другой, никто не мешает. Не нравится одна сфера...ищешь себя в другой. Только магий несколько сотен или больше... не помню, но много... а сколько в одной магии... а на стыке... а не единой же магией живы нелюди...
И опять же... Дом это одна большая живая взаимосвязанная система..,
ну и у нас тоже все объяснимо,не с потолка берем. ;)

URL
2014-08-21 в 19:21 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Вот думаю, насколько магия может соотноситься с верой. Здесь вера дополняет, ту область которая труднодоступна для людей, то есть в какой то мере это замена магии.
Но как может существовать вера, если магия общедоступна....

Кстати, те возможности, которые используют здешние экстрасенсы, это часть вашей магии или что то другое?

2014-08-21 в 19:25 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Я шуток не понимаю ) , и сам не люблю шутить, особенно на серьезные темы.

То есть можно переходить из одного мира в другой....а здесь все просто застревают....весело...

2014-08-21 в 22:30 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, я не использовала нигде понятие магии, думаю вы просто не так поняли.

Что тогда подразумевается под общением со своей душой?
Умение слышать потребности своего глубинного "я", т.е. своей высшей божественной части. В этом мире у большинства людей его напрочь забивает эго. Хотя при умении слышать душу эго просто инструмент общения с внешним миром и не навязывает ошибочные концепции. Никакой магии для этого не надо, лишь гармоничность и умение медитировать. Сложно объяснить такие вещи тому, кто не имеет подобного опыта (точнее — забыл его), слишком уж они на него завязаны.

Я сама слово магия крайне редко использую. Предпочитаю изучать вселенские закономерности, законы разных планов и использовать их для рационализации разных процессов и развития, работы с потоками, в том числе построения новых стурктур. Со стороны подобное кому-то может показаться волшебством, а где-то это назовут наукой.

2014-08-21 в 22:52 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Вот думаю, насколько магия может соотноситься с верой. Здесь вера дополняет, ту область которая труднодоступна для людей, то есть в какой то мере это замена магии.

Магия заменяет ...не знаю...науку? ;) нельзя взять и выучить цельтельскую магию... с нуля, не зная физиологию. Как там... работают органы, а магия как энергия как повлияет на них... на клетки, на обмен веществ...


Но как может существовать вера, если магия общедоступна....

а что мешает? магия - одно... Это законы, строгие. принципы работы... это не чудеса... а вера - чудеса... молитвы. Другое.
Про экстрасенсов... смотря кто. Часто да, она.;)

URL
2014-08-22 в 05:35 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Вы имеете ввиду подсознание? Ну это я умею )

Нэйта, Молитвы это только форма, чудеса просто один из атрибутов. Вера позволяет производить некоторые манипуляции с подсознанием, не вникая в их суть. Просто если то общество технически дошло до работы с подсознанием, то какой смысл в вере? Чисто формальный? Что бы было кому молиться?

Ну экстрасенсы вообщем то обычно используют похожие принципы работы с подсознанием. Я конечно не имею ввиду шарлатанов. Воздействие настоящего экстрасенса я чувствую.

2014-08-22 в 05:44 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Кстати приходит на ум еще один вариант. А что если вот эта так называемая магия работает через какие то источники или генераторы энергии. Поэтому там с магией все просто, а реально возможность ее использования обеспечивает какое то устройство. Здесь таких устройств не придумали еще, следовательно и магии нет. Существование таких устройств и их действие вы вполне можете и не знать или не помнить. Здесь например многие летали на самолете, но лишь единицы могут его построить или хотя бы знают на каких принципах он работает. По крайней мере это объясняет почему такая разница в возможностях работы с подсознанием.

2014-08-22 в 05:56 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Хм... Я не очень понимаю, при чем тут подсознание. Разные...хорошие психологи и психотерапевты могут подсказать вам, как работать с подсознанием, и для этого не нужна ни магия, ни вера.
Чудеса ... Это не только один из атрибутов, без чудес веры бы не было. Зачем нужна вера? Мне кажется, это немного философский вопрос. Некоторым нужно по складу своему во что-то верить... а эгрегор ...Ну это еще и система. Занятие верой больше практика духовная. Магией же занимаются все...и далекие от духовности тоже. ;)
Но вера не настолько массова как на Терре.
Магия не работает через источники или генераторы энергии, магия и есть энергия, просто особым образом организованная и очень по-особому разумная. И я бы не сказала, что ее здесь нет...Она просто не работает как по книгам... Или как в фильмах Голливуда. Но вот Таро - вполне себе магия. И она работает... у меня, например.

URL
2014-08-22 в 06:09 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Психологи и психотерапевты это не то.
Ну например многие экстрасенсы для настраивания на работу используют веру. Ну там свечи зажигают, иконы ставят, молятся. Есть случаи когда вера продлевала жизнь смертельно больному человеку, это конечно недоказуемо и можно списать на случайности, но вполне вероятно.
Ну я не говорил, что магия и вера это одно и тоже. Я говорю о том, что здесь вера открывает дополнительные возможности по доступу к этой самой магии. Но там, где магия общедоступна, вера в том виде, в котором она есть здесь, теряет смысл для человека, и остается просто как возможность во что то верить...

2014-08-22 в 06:14 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Странно тогда, почему эта магия по-разному работает здесь и там. Говорят что здесь к ней доступ намного сложнее. Я понимаю, что фильмы это неправильный источник информации и никогда на них не ориентировался. Что касается Таро, то я как то не особо доверяю картам, тем более их предсказания сложно проверить.

2014-08-22 в 06:14 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Иногда ...вера, порой работало самовнушение. Вера может открывать доступ и к магии, но косвенно. Напрямую же она открывает доступ к эгрегору. Эгрегор ...Это не вера. И верят вообще не в магию, а в бога, есть постулаты веры...Скорее вера в своем терранском виде теряет смысл из-за отсутствия посмертия,к которому здесь так многое сводится... Если не умрешь никогда, то и кары после смерти не будет. Поэтому я и говорю, что там другой вид религии. Но узнаваемый во многом.

URL
2014-08-22 в 07:13 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, А ты занимаешься Таро?

2014-08-22 в 07:18 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, нет, подсознание — это несколько другое. Я говорю о том, что в этой системе координат называют сверхсознанием. Пдсознание может помочь получить доступ к нему, но это нечто, что лежит "глубже".

2014-08-22 в 07:23 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Просто у меня есть один вопрос, ответ на который хотелось бы получить. И сам ответ на этот вопрос возможно может дать возможность оценить достоверность самого ответа. Но я не особо хотел обращаться к тем, кто занимается гаданием, не хочу что бы было какое либо вмешательство в реальность, мне нужен чисто ответ. Да и будущее я знать не хочу. Вот и не знаю, то ли на это просто забить, то ли искать ответ....

2014-08-22 в 07:25 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Да, я понимаю о чем вы. То есть вы разделяете подсознание и сверхсознание.....мне как то казалось, что это части чего то единого....

2014-08-22 в 07:26 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, Странно тогда, почему эта магия по-разному работает здесь и там. Говорят что здесь к ней доступ намного сложнее.
Потому что здесь по ряду причин (одной из которых является коллективное соглашение на создание ряда правил в данном времени-пространстве) намеренно усечены возможности по доступу к подсознанию и сверхсознанию, а также скрываются действительно эффективные технологии по работе с оными. Да и плотность материи намного выше, сложнее с ней работать.

2014-08-22 в 07:28 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, конечно, части единого, как и сознание, вообще все эти части можно разделить весьма условно, одно в другое перетекает как цвета радуги.

2014-08-22 в 07:29 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Соглашение?.....то есть это кто то намеренно создал такую область пространства?

2014-08-22 в 07:34 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, конечно. Люди принимают это. Всё происходит добровольно.

2014-08-22 в 07:37 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Добровольно? Но почему многие хотят отсюда поскорее вырваться, раз это как бы добровольно? Вы первый, кто сказал о добровольности, остальные списывают попадание сюда как минимум на невезение, неудачное стечение обстоятельств.

2014-08-22 в 07:45 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, Добровольно? Но почему многие хотят отсюда поскорее вырваться, раз это как бы добровольно?
Потому что не помнят настоящих причин прихода сюда и добровольности соглашения.

Вы первый, кто сказал о добровольности, остальные списывают попадание сюда как минимум на невезение, неудачное стечение обстоятельств.
Это классический случай — искать причины проблем вовне, а не в себе. Уход от ответственности. Свобода воли не нарушается так, как кажется. Души сами выбирают опыты для себя.

2014-08-22 в 07:47 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, какой именно вопрос?
Ну кто-то может попадать и добровольно. Я допускаю...что могла бы прийти сама.

URL
2014-08-22 в 07:48 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Это классический случай — искать причины проблем вовне, а не в себе. Уход от ответственности. Свобода воли не нарушается так, как кажется. Души сами выбирают опыты для себя.

не всегда)). Иначе понятие насилия бы отсутствовало. Но здесь у нас с вами, как я поняла, разные точки зрения.

URL
2014-08-22 в 07:49 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Нэйта, не всегда)). Иначе понятие насилия бы отсутствовало. Но здесь у нас с вами, как я поняла, разные точки зрения.
Да, тут мы сильно расходимся.

2014-08-22 в 07:50 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Странно....как раз те кто ничего не помнят, те, в большинстве, принимают это как данность. А вырваться хотят те, кто как раз очень многое помнят....и вроде как хорошо умеют пользоваться своей энергетикой, ну по их словам, лично их не видел, так что проверить не могу.

2014-08-22 в 07:53 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, Странно....как раз те кто ничего не помнят, те, в большинстве, принимают это как данность
Ну разумеется, а как же иначе?

А вырваться хотят те, кто как раз очень многое помнят....
Беспамятство и память о прекрасном прошлом — просто стимулы разных порядков для игроков. Некоторым память портит качество игры и наслаждение ей, хотя по идее она должна помогать вывести её на новый уровень благодаря повышению осознанности. Уйти можно, выучив нужные уроки.

и вроде как хорошо умеют пользоваться своей энергетикой, ну по их словам, лично их не видел, так что проверить не могу.
Ключевое слово — «по их словам». Я хорошо умеющих это тут почти не видела, а тех что видела, те не торопились хвастаться своими способностями. Чем больше они умеют, тем больше понимают, насколько это мало.

2014-08-22 в 07:56 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, задавая вопросы о добровольности, имейте в виду... что у нас разные понятия об этом. Я имею в виду себя и Лотильду.
Нет, Лотильда - не единственная, кто не хочет отсюда вырваться. Многим здесь нравится.
Я же благодарна Терре за многие возможности, хотя вернуться хотела бы. Мне есть к кому.

URL
2014-08-22 в 07:58 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Нэйта, в моём случае одно другого не отменяет :) Я хочу здесь завершить все уроки как можно скорее, получив от них наиболее возможный яркий опыт и наслаждение.

2014-08-22 в 07:59 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Ну у меня очень странные и во многом непонятные мне взаимоотношения с одним человеком. Смогут ли карты Таро дать ответ почему так?, и что конкретно не в порядке? А может быть есть ответ что с этим делать, оставить как есть или нужно что то менять.
У меня есть некоторые предположения, но я не хочу о них говорить, иначе не смогу оценить достоверность ответа.....

2014-08-22 в 08:04 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, Таро могут ответить, на них можно смотреть не только на будущее. Но, в целом... каждый должен в состоянии разобраться сам. Это сфера межличностных отношений...здесь можно разве что помочь толчком, но не давать готовые ответы.

URL
2014-08-22 в 08:04 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
задавая вопросы о добровольности, имейте в виду... что у нас разные понятия об этом. Я имею в виду себя и Лотильду.
Да, я уже понял. Ну, у каждого свое мнение. Возможно кто то попал сюда добровольно, кто то нет.

Лотильда, Понятно. Ну тут есть сообщества, они называют себя азеркинами. Так же общаются, многие из них на этом зарабатывают. Ну афишируют чаще как Нэйта в своих дневниках. Так что не скажу, что они сильно хвастаются....

2014-08-22 в 08:08 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Толчок мне как раз не нужен. Я не хочу ничего менять, по крайней мере пока, а скорее ближайшие много лет. Но если бы дело было просто в отношениях, то в этом бы я сам разобрался, но интуиция подсказывает, что там есть что то на энергетическом уровне. Может что то банальное, может какое то вмешательство извне, может мне это просто кажется и все совпадения.....но я не верю в совпадения....

2014-08-22 в 08:11 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, Возможно кто то попал сюда добровольно, кто то нет.
Я считаю, что все здесь добровольно, другое дело, что у добровольности есть разные степени и то, что я считаю добровольным кто-то не считает :)

Ну тут есть сообщества, они называют себя азеркинами. Так же общаются, многие из них на этом зарабатывают. Ну афишируют чаще как Нэйта в своих дневниках. Так что не скажу, что они сильно хвастаются....
Ко всяким азеркинским тусовкам я не имею никакого отношения и интереса по ряду причин. Есть отдельные личности, которые интересуют в контексте "нелюдёвости" и симпатичны ))) Мои знакомые подобного рода почти не афишируют это даже в дневниках (за редкими исключениями). И то, что они "не отсюда" знают только их близкие. Если и зарабатывают "магией", то нигде и никак не рекламируются, к ним толпы ходят и очередь на много времени вперёд расписана. Важным показателем крутизны в этом деле является то, как человек живёт и с какими проблемами сталкивается.

2014-08-22 в 08:17 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Да я не говорю, что вы имеете к ним отношение. Только то, что пишут на ту же тему. Мне показалось, что там собираются в основном те, кого сильно здесь потрепало....сильно много тараканов, да и они не особо это скрывают.

2014-08-22 в 08:21 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, наверное я плохо выразилась ) Имела ввиду то, что считаю, если некто обладает действительно крутыми магуйскими способностями, то он будет видеть множество уровней природы реальности и уйдёт от стереотипа жертвы.

Собственно о чём когда-то Бродский говорил, и почему считать себя жертвой обстоятельств опасно: cs617125.vk.me/v617125906/1586a/y37_hSa7kAM.jpg

2014-08-22 в 08:24 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Ну тут согласен, с вами и Бродским )
Не так много я людей видел, которые могут уйти от стереотипа жертвы......

2014-08-22 в 08:29 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Переменчивый ветерок, я тоже. Но надо учитывать, что в данном мире это сложно из-за плохого доступа к подсознанию и сверхсознанию. Ум порождает ложное восприятие причинно-следственных связей и отсюда начинает казаться, что у человека нет власти ни над чем в своей жизни. Это страшное испытание.

2014-08-22 в 08:30 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Лотильда, Это да.

2014-08-22 в 08:32 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Ну... можно брать за себя ответственность, а еще признавать, что с тобой может случиться и не только то, что ты выбрал... и с поведением жертвы это ... не имеет общего. Но это мое мнение...
А толчок может быть и не к изменениям...
А к разбирательству в ситуации.

URL
2014-08-22 в 08:35 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Нэйта, Ну... можно брать за себя ответственность, а еще признавать, что с тобой может случиться и не только то, что ты выбрал... и с поведением жертвы это ... не имеет общего. Но это мое мнение...
Но всё же ответственность за свою жизнь есть, что важно! Это даёт больше возможностей.

P.S. Лично я признаю, что со мной может случиться не то, что выбрал мой ум. Потому что сверхсознание и его план не всегда вызывают восторг у других частей, таких как ментальная и телесная, к примеру )

2014-08-22 в 08:38 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Лотильда, конечно, есть. Кто ж спорит? :-D
просто чтобы уметь брать ответственность за себя...нужно уметь ее видеть. Где ваша, а где нет.
Отрицание же того, что с вами может случиться то... что вы не выбирали есть отрицание чужих свободных выборов. Не ваших.
Потому что если с вами происходит только то, что вы выбрали... ну значит вы все вокруг выбрали, только вы... (вы здесь... обобщение, условное обращение)...И больше никто.
Я считаю, что такой подход несколько...самонадеянный.

URL
2014-08-22 в 08:41 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Нэйта, просто чтобы уметь брать ответственность за себя...нужно уметь ее видеть. Где ваша, а где нет.
Это очень важный момент. Иначе можно чудовищный комплекс вины нажить.

Потому что если с вами происходит только то, что вы выбрали... ну значит вы все вокруг выбрали, только вы... (вы здесь... обобщение, условное обращение)...И больше никто. Я считаю, что такой подход несколько...самонадеянный.
Я так не считаю :) То, что думаю по поводу организации жизни под себя и взаимодействий личностей сложно описать словами.

2014-08-22 в 08:43 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Лотильда, я просто ... видела и такие мысли)

URL
2014-08-22 в 08:45 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Разобраться в ситуации я пытался, и это запутало все еще больше. Что бы что то делать, нужно понимать для чего ты это делаешь. А я не понимаю что и для чего нужно делать, так как не могу добраться до сути всего происходящего. Любое разбирательство уже само по себе влияет на реальность.
Кроме того понять это я хочу больше, что бы разобраться в себе, так как причина очень вероятна завязана на моей энергетической составляющей, а может и прошлых жизнях. Но не понимаю почему это срабатывает только с данным человеком. Слишком все стабильно непонятно и в одну сторону, и это наводит на определенные мысли.

2014-08-22 в 08:46 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Нэйта, так, ну если попытаться всё-же объяснить, то скажем так, легче реальность под себя делать тем, у кого вибрации выше. Преимущество в решении вопросов отдаётся старшинству по вибрации, условно говоря. Чем вибрация выше, тем ближе существо к самому глубинному уровню всеобщего единства, поэтому желания идут из души, а не от эго и не нарушают подлинную свободу воли (хотя чьё-то эго может это воспринимать как нарушение, потому что оно не в ладах с другими, более глубокими слоями личности). Подобной личности будет чуждо насилие, разумеется.

2014-08-22 в 08:49 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Лотильда, понятно. Нет, у нас реальность... Иначе устроена. И никто в ладу с собой как нарушение воли это не может воспринять. Мы хорошо отличаем одно от другого... видим.

Переменчивый ветерок, под разбирательством я имела в виду всего лишь анализ... обдумывание, мысли... Вряд ли они уж настолько затронут реальность.

URL
2014-08-22 в 08:54 

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Нэйта, ясно. Я воспринимаю реальность, как нечто иллюзорное и весьма гибкое. Другое дело, что не всегда это восприятие идёт сразу на всех уровнях. Тут её сложнее подобным образом воспринимать из-за добавленных ограничений.

2014-08-22 в 08:56 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Ну вот пока анализ привел меня к тому, что есть какая то закономерность, то ли между нашими энергетиками, то ли между духовными составляющими, но иначе я происходящее объяснить не могу.
Ну если будет желание, сможешь посмотреть на картах что нибудь?
Впринципе, это не является жизненно важным вопросом, скорее больше интерес, для анализа окружающей действительности. Когда есть явление, которое не можешь объяснить, осознаешь, что что то в твоем понимании действительности возможно упущено.

2014-08-22 в 09:02 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Лотильда, ну... у нас Дома это не иллюзорное, а очень конкретное и живое даже понятие... и есть те, кто за нее отвечают. Но это отдельный разговор...И так оффтоп вышел.
Переменчивый ветерок, как будет время - могу попросить... у меня сейчас именно своей колоды нет.
А на что посмотреть? На то.. в чем затык?

URL
2014-08-22 в 09:13 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Да, меня интересует в чем причина. Причем не та, которая на поверхности, а изначальная.
Ну если что получится, буду благодарен.
Заодно очень интересно насколько карты дадут точный ответ.
Выход из этой ситуации я выбрал, но если я прав в своих догадках, то эта проблема может вернуться. Кроме того я абсолютно не знаю, как это воспринял тот человек, не хочется что бы на меня затаили какую то обиду, а может для того человека вообще проблемы нет, тогда класно.

2014-08-22 в 10:46 

Нэйта
Иногда лучше молчать
Переменчивый ветерок, вы знаете, с 90% вероятность могу сказать, что карты посоветуют до изначальной причины идти самому. Не чтобы сразу и на блюдечке. Они могут дать подсказку...

URL
2014-08-22 в 10:51 

Переменчивый ветерок
— Сэр, мы окружены! — Заебись! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Нэйта, Ну не хочу загадывать, скажут так скажут )
Да и подсказка, если она верная, может что либо прояснить.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Задумчивость на облаках

главная